熊培云：问世间国为何物？

http://www.21pinglun.com. 2010-02-09 07:48:22…思想国评论发表于思想国评论中国往事 | 政经栏目

以下是培云发表在《南方都市报》上的一篇宏论，因篇幅所限，发表时有部分删节。很遗憾近来未上网，网上很多留言像节日焰火一样方生方死，不见踪迹。

——思想国·21世纪评论（www.21pinglun.com）

2004年底，我在巴黎的日子突然变得闲散起来，时而跑到香榭丽舍大街的影院里看电影。至今印象最深的一部是德国电影：《帝国的毁灭》（Der Untergang）。为此，我当时还写了一篇不短的影评——也许是因为中国与德国在历史上有着某种相似性，这些年来，我写的影评有意无意间多与德国有关，如《再见列宁》、《窃听风暴》、《浪潮》、《朗读者》等等。记得当时，由奥利弗?西斯贝格执导的这部影片在欧洲引起强烈反响，每天都有媒体在讨论，因为它“打开了重新评价纳粹的潘多拉魔盒”，将希特勒从魔鬼还原为人，还原为一位“甚至可能引人同情的末路英雄”。

该片细节取材于历史学家约阿希姆?费斯特的《希特勒的末日》（2002）和希特勒最后的女秘书特劳德尔?琼格的回忆录《直到最后时刻》（2002）。琼格生于1920年的慕尼黑，22岁时被希特勒选作私人秘书。她一直供职到希特勒自杀并记录了希特勒的遗嘱，最后和一支小分队一起逃出地堡。令许多人不安的是，在这个打字员的记忆里，希特勒同样是个有教养、受人尊敬，做起事来斯斯文文的领袖。与情人爱娃?布劳恩结婚前，希特勒还当众吻了她。这位大独裁者多少有些诗人的多愁善感，他的办公室里不让放花，因为花会凋谢，他不喜欢看到死去的东西。或许，正是因为希特勒的这些人性化特征的遮蔽，直到战后琼格才意识到自己一直生活在“盲点”之中。

浪潮退尽，谁在裸泳

这部电影给了我极大触动。一是人性化希特勒。这也是我一直在思考的问题，希特勒不是恶魔，只是普通人。他的恶是众人合力的结果。没有谁天生就是独裁者。或许，只有透过《帝国的毁灭》里由魔鬼还原为人的希特勒、《意志的胜利》里如癫如狂的人们以及《朗读者》里不识字却又理直气壮的女看守，生活于今世的我们才能真正回望历史的深处，体味个体在群体迷狂、巨浪扑来之时的无力与渺小，体味什么是时势造英雄也造独裁者。正是基于这一认识，当历史翻过这血腥的一页，当活着的人们只是简单地在精神与肉体上将一个束手就擒的纳粹头子揪出来示众，从历史的废墟中引渡到现实的广场，让他为一个时代的错误负全责，在我看来，这亦不过是为这段共犯的罪恶历史找了一只“替罪狼”。

和通常意义上的替罪羊不同的是，我所说的“替罪狼”的确是做过了许多坏事的。但是，具体到个人，在强大的“公意”（准确说是部分群体意志）面前，他亦不过是一个行刑者——独裁者所拥有的权力，从来都是那些甘心放弃自己权力或者权利的人聚沙成塔授予的。而在他行刑之当年，台下曾经有多少热闹的喧哗，多少幸福与狂欢的掌声！许多旁观者甚至还捐赠过磨刀石，亲手捧接了行刑者递过来的血和肉。在《意志的胜利》里，德国民众当时是何其狂热地追随他们的领袖，并视之为从云端降临人世的救世主。只不过浪潮退尽时，那些手捧鲜花、高声呼喊的人们已经很少愿意承认自己曾经裸泳其中。

另一个大的触动来则来自于影片的结尾：戈培尔夫人将自己的六个孩子全部毒死。之所以如此狠毒，是因为她深信没有国家社会主义，人类就没有希望和未来，她不能让自己的孩子生活在那样的国家。

路易斯?博洛尔说，“政治使人变得罪恶”。然而，政治不足以使罪恶变成毁灭性的大灾难。它的另一个前提是“意识形态使人变得愚蠢”。而这意识形态，其核心价值就在于对国家的理解。回望20世纪的这段历史，不难发现，当年迷信纳粹主义的那一群人，不仅屠杀了犹太人、波兰人、法国人、英国人……在他们选择纳粹主义理想并且甘愿为之献身的时候，杀害他们自己的断头台也已经竖起。

希特勒的“牛皮书”

捐躯赴国难，视死忽如归。在《好女色还是好国色》一文中，我曾谈到好色的男人有两种死法：一是死于女色，二是死于“国色”。所谓“死于女色”，尽人皆知，最著名者莫如寻芳客们的口头禅——“牡丹花下死，做鬼也风流”。至于“死于国色”，则是把国家当作绝世美女去爱戴，爱到如痴如醉、死去活来，爱到不知所以终于丢掉自己的人格与底线，甚而枉送性命。

希特勒当年是何其贪恋国色！又何其自负！这位落魄画家一旦大权在握，就要以一人一党之意志强力实践自己的理想主义，禁止思想，杀人无数。法西斯上台没多久，罗曼?罗兰、托尔斯泰包括马克思等人的书都被拿去开篝火晚会了，而希特勒自己的那本《我的奋斗》却用德国良种小牛的牛皮制成，文字全手工抄写，封面是用钢铁纯手工打造。目的是一千年都不发乌、不生锈、不变形，因为第三帝国至少要维持一千年。通常政府会发布白皮书，而希特勒当年发布的却是“牛皮书”。其实，人类历史上许多乌托邦纲领不就是“牛皮书”么？

在电影《帝国的毁灭》中，当苏军将柏林炸得地动山摇时，躲在地下室里的希特勒甚至露出一丝微笑。他对站在新柏林沙盘旁的建设师说：“柏林炸得越平越好，到时我们重建柏林就省力了。”在他眼里，改造旧世界，就像是在画布上作油画，不行就刮了油彩再画。

或许，历史上那些因为恶政而生的大灾大难，正是因为这种诗性压倒理性。前者重意境、重审美（当知在人的潜意识里悲剧是美的极致）、重概念而轻逻辑、轻现实，无视人的局限。改天换地、推倒重来、“旧的不去新的不来”等“坏事变好事”式的辩证法就是典型的诗性思维，全然不知全盘否定本国文化与历史只是在做“没有本钱的生意”（柏克）。20世纪，正是在启蒙运动和诗性思维这两股巨浪的推动下，终于酿成了绵延不绝的灾难。

1904年，凯恩斯说，“民主政治尚在测试之中，但是到目前为止它还没有招致耻辱。”然而10年后，当民主与极端民族主义合而为一，“国家权力”超出了原有的界限，吞灭曾经授予它权力的人，悲剧也就在所难免。换言之，当主权变成难以驯服的猛兽，当国家这人造之物超出了工具的范畴转而成为人类的主人，我们最后听到的必然是意大利农妇那声令人毛骨悚然的呼喊——“快跑，祖国来了！”（霍布斯鲍姆：《革命的年代》）

故国·失乐园

当说，追求梦想中的国度，并非纳粹分子的专利。从柏拉图的理想国，到陶渊明的桃花源，到莫尔的太阳城，每个人心中都有一个乌托邦。区别只在于，有人愿为乌托邦而生，有人愿为乌托邦而死。具体到极权主义与乌托邦之关系，如秦晖先生所指出，罪恶不在乌托邦，而在于它是否与强制合流。

当我们重新翻检中国人的心灵史，亦不难发现，那种“浓得竟也化解不开”（徐志摩）的情感，首先表现为一种家国情怀，其次才是情爱。只因中国历史多灾多难，以至于这种家国情怀的背后未免透着无限悲情。比如“商女不知亡国恨，隔江犹唱《后庭花》。”（杜牧，《泊秦淮》）“故国神游，多情应笑我，早生华发。人生如梦，一樽还酹江月。” （苏轼，《念奴娇?赤壁怀古》）“国破山河在，城春草木深。”（杜甫，《春望》）“僵卧孤村不自哀，尚思为国戍轮台。”（陆游，《十一月四日风雨大作》）

至于男欢女爱，在相关的修辞中同样多与国相关。如“汉皇重色思倾国，御宇多年求不得。”（白居易,《长恨歌》）“北方有佳人，绝世而独立。一顾倾人城，再顾倾人国。宁不知倾城与倾国？佳人难再得！”(李延年，《佳人曲》)

当然，这里的“国”，并非现代意义上的民族国家，它们有的指王权，有的指故土，有的指生活的视界与所能抵达的极限。

国家不幸词人幸。南唐后主李煜被宋廷捕去后，写了许多好词，而且多与家国有关。如 “四十年来家国，三千里地山河。凤阁龙楼连霄汉，玉树琼枝作烟萝。几曾识干戈？一旦归为臣虏，沉腰潘鬓消磨。最是仓皇辞庙日，教坊犹奏离别歌。垂泪对宫娥。”（《破阵子》）据宋史记载，李煜便是因为写了些思念故国的遣怀之词而被宋太宗用牵机毒杀。当然，李煜心中的“故国”既是空间概念，更是时间概念。如他的《子夜歌》：“人生愁恨何能免？销魂独我情何限！故国梦重归，觉来双泪垂。高楼谁与上？长记秋晴望。往事已成空，还如一梦中。”故国，这已然逝去的天堂，似乎总是比眼下的国家更真实——这不是因为国家和政府更像是一种“权宜之计”（亨利?梭罗），而是因为故国乃精神所在，是可以安放灵魂、寄托乡愁的地方。

有意思的是，当人们回望逝去的天堂时，你能听到心灵的钟声，窸窸窣窣，款款而行；而在展望未来的国度时，所能看到的却往往是全能理性的膨胀，是其与强力合流后的摧枯拉朽与房倒屋塌。而这，也是人类在20世纪收获的最大教训。正因为此，世界终于从革命重新回到改良，从我说的“流血的20世纪”转向“流汗的21世纪”。

1905年12月8日，以《警世钟》和《猛回头》闻名的陈天华在日本东京大森海湾蹈海而死，抗议日本文部省颁布的《取缔清国留日学生规则》。据称陈天华的目的是为“以死唤醒同胞”。事实上，对故国的淡淡忧伤与未来之国的强烈期许，即使是李叔同这样的智者，在情感表达方面的反差也尽显无疑。对比“谁与我仗剑挥刀”、“二十世纪谁称雄？”的《祖国歌》与《我的国》，他的《忆儿时》显然少了“杀气”，多了温存。

在著名导演库斯图里察的影片《地下》里，那些从地洞里爬出来的人，辗转奔波，发现南斯拉夫解体后近乎号啕——“我的祖国，怎么没了？”同样记忆犹新的是，上世纪90年代，在南斯拉夫解体后，一些带着怀旧情绪的前南公民在网上建了一个南斯拉夫虚拟国家，订立宪法，招纳公民。仔细想来，谁人心中又没有一个失乐园，一个复国梦？

少年时爱听《梅花三弄》，时常动情于其中一句歌词——“问世间情为何物，直教人生死相许”。这些年来，每当我看到或者听到一些勇敢的人，无论是遭人憎恶、有进攻性的纳粹分子，还是受人敬仰的爱国者，抑或普通公民，为了想象中的国家前程而不惜以命相搏、“仗剑挥刀”时，我总忍不住要感慨“问世间国为何物，直教人生死相许”了。

谁为谁献身？

说到献身，中国历史上并不少有献身者。最惨烈莫过于宋亡之时。

1278年，宋端宗赵昰在流亡途中病死，年仅11岁，其弟赵昺继位，史称末帝。1279年流亡政府在崖山（今广东省新会市南部）被元军围困，虽有顽强抵抗还是最终兵败。陆秀夫背负年仅8岁的幼帝投海，跟随投海殉国的人达10万人。《宋史?纪（三）》详细记载了当时一幕：“大军至中军，会暮且风雨，昏雾四塞，咫尺不相辨。世杰乃与苏刘义断维，以十余舟夺港而去，陆秀夫走卫王舟，王舟大，且诸舟环结，度不得出走，乃负昺投海中，后宫及诸臣多从死者，七日，浮尸出于海十余万人。”其时人命，与蝼蚁何异？

裴多菲诗云：“生命诚可贵，爱情价更高；若为自由故，二者皆可抛。”显而易见，裴多菲真正追求的是“自由”，而非“祖国”与“王国”。祖国也罢，王国也罢，都不过是人类发展过程中的寄身之所，只有生命与自由才是贯穿人类始终的。如果“为祖国献身”、“为君王殉葬”所争得的只是一种身心奴役或寂灭的状态，那么这种献身究竟意义何在？

谈到救国与献身，民国时期有一段公案不得不提。1933年4月3日，农学家董时进在《大公报》上发表《就利用“无组织”和“非现代”来与日本一拼》一文，提出全民动员对日作战，面对中国国力与军力无法抗衡日本之事实，“到必要时，我们正不妨利用百姓的弱点，使军阀惯用的手段，去榨他们的钱，拉他们的夫。反正我们的百姓好对付，能吃苦，肯服从，就拉他们上前线去死，尽其所有拿去供军需，他们也不会出一句怨言。”对于这段话，胡适读后非常愤慨，并在4月16日出版的《独立评论》（第46号）发表《我的意见也不过如此》，对董文提出率直而严厉的批评：“老实说，我读了这种议论，真很生气。我要很诚恳的对董先生说：如果这才是救国，亡国又是什么？董先生的‘我们’究竟是谁？董先生是不是‘我们’的一个？‘他们’又是谁？董先生又是不是‘他们’的一个？这样无心肝的‘我们’牵着‘好对付，能吃苦，肯服从’的‘他们’‘上前线去死’，——如果这叫做‘作战’，我情愿亡国，决不愿学着这种壮语主张作战！”

也许真如董时进所言，胡适部分误读了他的原义。不过，这并不妨碍我们分析问题和理解胡适。显而易见，在这里胡适秉持自己一贯的自由主义立场，即决不可以以集体利益或长远目标之名让个体白白送死，决不可以为了某个崇高理想而不择手段。胡适说，“我极端敬仰那些曾为祖国冒死拼命作战的英雄，但我的良心不许我用我的笔锋来责备人人都得用他的血和肉去和那最惨酷残忍的现代武器拼命。”

在胡适看来，那种不顾现在的长远打算也是靠不住的。如凯恩斯所说“长远来看，我们都是要死的”，但我们并不能因为将来谁都要死便否定一个人活在当下的意义。任何人都不可以以某种所谓的“神圣理想”，通过瞒骗或者某种暴力的手段驱使他人多做牺牲。

今日世界，个体的价值越来越受到重视。人们不再是皇家的臣民，同样，在经历了臭名昭著的20世纪后，一度张牙舞爪、贻害无穷的国家或者政府开始被劝进笼子。人权与主权，孰重孰轻？其实早在一千多年前，孟子就说过“民为贵，社禝次之，君为轻”这样的话。短短十个字，举重若轻，已经为“人权高于主权，主权高于政权”之立宪国家的价值取向埋下伏笔。

刀剑与思想

1835年，年仅30岁的法兰西青年托克维尔在充分考察了美国的政治制度后出版了《论美国的民主》（上卷）。在他看来：当今世界上有两大民族，从不同的起点出发，但好像在走向同一目标。这就是俄国人和英裔美国人。美国人在与自然为他们设置的障碍进行斗争，俄国人在与人进行搏斗。一个在与荒野和野蛮战斗，另一个在与全副武装的文明作战。因此，美国人的征服是用劳动者的犁进行的，而俄国人的征服则是靠士兵的剑进行的。为了达到自己的目的，美国人以个人利益为动力，任凭个人去发挥自己的力量和智慧，而不予以限制。而俄国人差不多把社会的一切权力都集中于一人之手。前者以自由为主要的行动手段，后者以奴役为主要的行动手段。

生活在19世纪的托克维尔无缘见证这两种模式在后一世纪演变为两个超级大国，以及主宰世界一半命运的纳粹主义德国、军国主义日本与极权主义苏联纷纷倒掉，但他天才般的预言却得到了印证。而这两种国度的分野，也正是我在《思想国》一书中着重挖掘的两个概念：思想共和国与刀剑共和国。在小说《九三年》里，雨果借戈万之口区分了两种国家形态：“老师，我们两人的乌托邦区别就在这里:您要义务兵役，我要学校；您梦想人成为士兵，我梦想人成为公民；您希望人拥有强力，我希望人拥有思想。您要一个利剑共和国……我要一个思想共和国。”而人类的真正希望就在于，经过千百年的磨难，终于意识到要真正的革命是从人人都是国家战士的极权社会过渡到由自由人联合起来的公民社会，从刀剑共和国过渡到思想共和国。

必须承认，今日中国虽未建成思想共和国，但不再是刀剑共和国，尽管在极端的年代里，这个国家曾经像斯巴达兵营，儿童都拿起了枪。而当我们回顾几千年的中国历史，更是满目刀兵。如唐德刚所说，在中国冗长的历史里，“外患”往往都是偶发的；而“内乱”则多为历史的“必然”。这方面最惨痛的记忆莫过于太平天国运动。不无遗憾的是，因为时代及研究者之局限，太平天国杀人如麻的历史细节被罗尔纲们忽略，而历史学家钱穆与胡适的看法倒是颇为相近——洪杨政权是个背叛孔孟、违反中国道统的邪恶政权。

尽管中国的数目字管理从来就是一笔胡涂帐，但太平天国运动究竟死亡多少人，后世还是可以寻到一些蛛丝马迹。根据一些历史资料的对比，目前主要有两种观点。第一种观点是根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数，认为从1851年到1864年中国人口锐减40%，绝对损失数量达1.6亿；第二种意见则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究，认为太平天国战争仅给江苏、安徽、浙江、江西、湖北五省直接造成的过量死亡人口就至少达到5400万，如果再考虑到其它战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失，那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上，直接造成的过量死亡人口达7000万。两组数字都够骇人听闻，众所周知，在第二次世界大战中全世界死亡的人口也不过是7000万。

个人理想与国家理想

2008年国庆节，《南方周末》邀请了海内外的一些朋友，希望大家能结合自己这些年来的经历，回答以下几个问题。以下是我的作答：

1. 你为国家做了什么？

我对国家的最大贡献，不是少年时勤学苦读走出了闭塞偏远的山村，给了自己一个相对宽阔的前途；不是大学毕业后拿了几倍于父母的薪水，可以作为家族的“临时政府”为他们提供教育、医疗、社保等福利却从不向他们征税；不是在巴黎留学时让外国朋友看到我来自东方，是个意气风发、彬彬有礼的好青年；也不是和平常人一样相亲相爱、生儿育女，谱写诗歌、赞美胡适，热爱学生、创造雕塑……而是自始至终都保持着一种自由的趣味与独立的人格。

2.国家为你做了什么

污蔑不是一个好品性，我决定在自己还没有一个好记忆之前，拒绝回答类似问题。不过我心里很清楚：倘使我的生命中还有些美好的记忆，那决不是因为国家对我做了什么，而是因为国家对我没做什么。

3. 你还能为国家做什么

把一生当作自己的远大前程，这才是我的主观愿望。至于客观上我能为国家做的，不过是和所有时代同路人一起，以批评建设国家，使国家这一工具为公民所用，而不是相反。否则，这就是“人为物役”了——因为我们是人，而国家不是人。

我知道自己正在参与一个细碎的工程，也从不奢望这些批评能在一夜之间改天换地。但毕竟功不唐捐，通过大家一点一滴的努力，日复一日地做事，终究会多一些改变的希望。所谓“草色遥看近却无”，至于这种努力最终能否有个赏心悦目的前景，我相信在更远的将来回首时，你我都能远远望到。

4. 国家还能为你做什么

国家过度操劳，理应好好休息。五十多年来，国家为我们把心都操坏了。我们这代人自立且独立，在许多方面真的很不想麻烦国家。既然国家没有一个集体的胃代替我消化，也请国家不要用一个并不存在的集体之脑代替我思考。

如果是在会场上，我会“含笑”劝告国家回到自己的座位上，让我把接下来的话讲完。

了解我写作立场和价值取向的读者会知道我不过是由着这个机会，重申自己对个人、国家与社会的关系的理解。

政治何为？国家何为？谈到对国家的理解，引用最多的恐怕就是美国总统肯尼迪就职演说时的那句话：“不要问你的国家能为你做些什么，而应该问你能为你的国家做些什么”。就在人们以饱满的热情四处传播、赞扬肯尼迪的爱国主义时，身为美国公民的著名经济学家弗里德曼对此非常不以为然。

在弗里德曼看来，从本质上说，政府仍不过是一个手段，一个工具。政府既不是一个给我们带来恩惠与礼物的人，也不是使我们盲目崇拜和为之服役的主人或神灵。所以，弗里德曼说，“除了公民们各自为之服务的意见一致的目标以外，他不承认国家的任何目标；除了公民们各自为之奋斗的意见一致的理想以外，他不承认国家的任何理想。” 否则，这种个体与国家职能的本末倒置必然会腐蚀一个国家自由的根基。

事实上，我上面回答的这些问题在弗里德曼看来甚至都是不需要回答的，因为“自由人既不会问他的国家能为他做些什么，也不会问他能为他的国家做些什么。而是会问：‘我和我的同胞们能通过政府做些什么’，以便尽到我们个人的责任，达到我们各自的目标和理想，其中最重要的是：保护我们的自由。”

这话不难理解，就像我们从市场买回一把刀，究竟是用它杀人、自卫还是自杀，刀说了不算，关键还在于我们自己。也正是这个原因，林肯说“有什么样的人民，就有什么样的政府。”

市场政治：用脚投票与用手投票

关于国家与社会的关系，早在弗里德曼之前，西班牙学者奥尔特加·加塞特便已经在《大众的反叛》（1930）一书中发出警告：现代国家作为一种人造之物可能超出人类可以控制的范围，变成了一台可以操控一切的庞大机器。

在加塞特看来，威胁文明的更大危险是：国家干预、国家对一切自发的社会力量的越俎代庖，因为这等于取消了历史的自发性，而从长远来看，维持、滋养并推动着人类命运的正是这种自发性。当这种自发性被国家的干预打断，就不会有新的种子能够开花结果。社会不得不为国家而存在，个人将不得不为政府机器而存在。就这样，国家为了满足自己的需要，又对人类生活推行进一步的官僚化，上紧官僚机器的螺丝钉无异于把社会改造成一个军营。即我说的刀剑共和国。

可以想象，假如加塞特的预言在当时能被欧洲乃至世界重视，20世纪的历史也许会被改写。而那个时代，法西斯主义势力正在各国抬头。且不说个人主义传统深厚的美国在30年代有人开始高喊“美国就缺一个墨索里尼”，当时的中国同样开始流行一本名为《当代三大怪杰》的书，书皮上印了斯大林、希特勒和墨索里尼的像。那时候有一种思潮，“认为民主政治总是乱糟糟的没有效率，独裁政治强而有力，所以独裁政治才是方向，包括张学良在内，他到欧洲旅行了一次，回来以后认为中国还是要实行法西斯。”（何兆武，《上学记》）在此之前，1913年“二次革命”失败时同样孙中山将“二次革命”失败归咎于“我们中国人”自由太多，认为只有采取集权的办法才能革命成功，并由此以帝俄为师，渐开中国“以党治国”、“一党专政”之先河。或者说，国民党后来之独裁政治，便是始于当年“中国人自由太多”之判断。今天回头看这段历史，“二次革命”失败决非中国人自由太多，有历史学家甚至认为孙中山在“法槌讨袁”与“刀剑讨袁”之间做错了抉择，过分迷信暴力革命。

如何限制权力？弗里德曼认为最好办法就是分散权力，而美国的联邦制的好处就在于它不仅允许民众参加选举，还允许他们在不同的州里选择自己的生活。若干年前，我在文章中谈到中国不仅要有市场经济，更要有“市场政治”。我所谓的“市场政治”，同样既包括用手投票，也包括用脚投票。前者是民主，后者是自由。换言之，民主与自由是“市场政治”的两块基石。而在国家压倒社会的时代，不仅公民用手投票的权利被剥夺，连用脚投票的权利也被剥夺。三十年前，当停滞的中国重新启程，谁能说随之而来的成就不是因为人们不断赎回了自由迁徙与更换工作的权利？

没有谁可以做出永远正确的选择，如果说政治意义上的选举意味着在时间上公民可以“通过选择救济选择”，那么生活意义上的自由迁徙同样意味着人们可以在地理层面“通过选择救济选择”。而这种在时间与地理上的开放，正是一个现代国家的应有之义。

如孟德斯鸠所言，“有商业的地方就有美德。”准确说，在有市场、有公平竞争的地方，就有美德；也只有在有市场政治的地方，才会有政治美德。无论大国崛起，还是小国崛起，首先是国民权利包括选择权利的崛起。毕竟，国家不是目的，而只是国民最大化自己权利的一种手段。

自由之邦：圣马力诺的小国威仪

我的生命中充满了奇遇。当我在法国小镇克莱蒙西的大街上懵里懵懂寻访罗曼?罗兰的故居时，问到的第一个行人竟是罗兰仆人的表妹，正是她将我带到表姐布达夫人的家里。（熊培云，《寻访罗曼?罗兰》）另一年，当我随团旅行，不经意间抵达圣马力诺时，在我下榻的宾馆里，首先“接待”我的“地主”竟然是圣马力诺“总统”G. F. Terenzi。

当时Terenzi先生正邀请该国的中小企业主共进晚餐，不知何故在跑到酒店前台闲聊，见到我的第一句话便是“你是不是汉族？”随后他和我说他对中国很了解，李先念和江泽民都接见过他。在知道我是记者后，Terenzi先生将我带到了饭厅，并约好第二天上午接受我的专访。正是借着这个机会，我第一次了解到这个世界上最小、最古老、最没有可能被颠覆的共和国。

这是一次很仓促的采访，此前我对这个国家几乎一无所知。没有一点准备，随身又未带可查资料的电脑。晚上出门找当地人泡吧，正好遇到一位偷渡到圣马力诺来的福建人，余下时间全与他在酒吧里“故国不堪回首月明中”了，而他对这个国家同样所知了了。

桃花源总是在迷路时发现的。透过第二天的采访以及后来的一些资料，我开始喜欢上这个国家，更惊讶于人世间竟会有如此迷你又迷我的“政治桃花源”。

圣马力诺有9个政党，每年4月和10月由大议会选举产生两名权力同等的执政官。他们既是国家元首，又是政府和议会首脑，任期半年，不能连任，三年后可再次当选。也就是说，在圣马力诺每年能产生4位国家元首。如果以60年为一周期，且不考虑连任障碍，理论上一个人一生中可以有240次当选国家元首的机会。而议员为60位，五年一届，平均下来60年就是720次机会。同样是政治权利，和世界各国相比，圣马力诺的“含金量”当属最高，真有点中国人梦寐以求的“皇帝轮流做，明朝到我家”的意思。

西方人常说，“Small is beautiful.”(小的是美好的)。中国人多说“大国崛起”，其实小国也可以伟大，也可以崛起。最意味深长的一组数据是：全球最富有（人均）的10个国家，8个是小国；“透明国际”评出的最廉洁的10个国家，前8位全是小国；联合国人类发展指数最高的20个国家，小国占了13个……具体到圣马力诺，在这个面积只有60多平方公里的小国，2005年人口统计是28880人，其中24649人为圣马力诺国籍，整个人口数仅相当于中国稍大点的小区的规模。但在经济上，据2002年的一组数据，2001年的人均GDP便达到了34600美元，远超中国30余倍。这是一个没有铁路、机场和港口，甚至也没有红绿灯的国家，但人均拥有两辆汽车。全体公民享受公费医疗，实行小学和中学16年义务教育制。即便是这样一个蕞尔小国，还划分出9个自治市。政府成员由大议会任命，不设总理，外长起总理作用。你可以批评这个国家毫无抱负，不生产核弹头这杀害人类的武器保家卫国，更不想谋求“大国崛起”，但在这里人们安居乐业，每个人的生命都重如蒂塔诺山。

在Terenzi先生送我的宣传册上，有一句话很耐人寻味：“圣马力诺一直有着充足的兵源。” 这里没有官方报纸，只有外交部及不同政党主办的几种不定期发行的刊物，但我能想象，在这样一个美好的国家，不用灌输任何爱国主义，一旦遇到外敌入侵，该国公民都会奋起抵抗。

无论是当年走在圣马力诺的羊肠大街上，还是此刻独坐书屋，圣马力诺都是一个让我非常感动而难忘的国家。据称在公元301年，一位叫马力诺的基督徒石匠为逃避罗马皇帝的迫害，带着一群石匠逃出了罗马皇帝的控制区，从此藏身于距亚德里亚海仅20余公里的蒂塔诺山顶，并且建立了由自由人组成的“石匠公社”，在此基础上，渐渐成长为一个自由国家。拿破仑当年横扫欧陆，虽然翻过了阿尔卑斯山，却没有登上蒂塔诺山，而是在1797年承认了这个国家的主权——因为拿破仑被这个世界上最古老的共和国的自由精神所折服，有了敬畏之心。圣马力诺没有像古罗马一样在空间上拓展自己的领地，但却赢得了时间。

我时常在想，为什么中国历史许多敢于到南洋创业的人，一旦在外面受到了不公正的待遇，或被人杀害，中国皇帝的反应通常是臣民离开本土死了活该？为什么春秋时期政治松弛、邦国林立，各国民众却收获了前所未有也后所未有的自由？为什么亚平宁半岛上当年逃难的一群人能够世代拥有自己的国家？在国家与自由之间，国家与社会之间，人们何去何从？如果国富民穷，“要大炮不要黄油”，大国崛起对于国民又究竟意义几何？

那年秋天，我站在高高的蒂塔诺山山顶上，环视着这个人口不足3万却又自称“兵源充足”的小国，我理解当地居民用脚投票与用手投票的荣耀，也第一次真切体会国家之于公民的意义，明了富兰克林为什么说“哪里有自由，哪里就是我的祖国”。

空间之维与时间之维

很惊喜自己当年的抉择，无论是辞去第一份工作，还是第一次走出国门，都让我的生命与思考一夜之间变得无比豁朗。我一直以为，我在欧洲读书与采访的几年，最大的一个收获就是明晰了自己对国家与社会的理解。其间与其后几年间零零散散的写作也多是围绕国家与社会的关系展开。而这些思考也成了日后我重新梳理“重新发现社会”时的重要材料。

2009年初，一本叫《中国不高兴》的书被炒得沸沸扬扬。因为媒体朋友的邀约，我也写了几篇批评性的文章。实话实说，对这种以“中国”口吻说大话的书我了无批评的兴趣。一方面，我认为中国当下最重要的是让民众说说自己具体的不高兴，而不是什么子虚乌有的国家不高兴。国家只是一个工具，它不具有情绪能力，这一点理应成为常识。所以我写了《说说我为什么不高兴》这篇评论，相信许多读者都感同身受。另一方面，当前中国最需要解决的问题，这些年已经收获了哪些成长以及有着怎样的历史大脉络，我在即将出版的这本书里已经做了足够多的分析，不想赘述。对于我这样一个日日享受思维之乐的人而言，重复自己的观点去说服他人本是件十分痛苦的事情。更何况，你心如明镜，知道人家也许只是在做一单民族主义的生意。

早在几年前，我曾在思想国网站提过一个问题——人是什么单位？众所周知，在过去中国人多生活在单位体制与单位文化里。陌生人见面，或是办点什么事，也难免被人问及“你是什么单位”。既然大家总被问到“你是什么单位”，为什么不干脆多花点时间好好回答呢。

网上答案异彩纷呈，包括“思考单位”、“权利单位”、“赚钱单位”、“消费单位”、“生活单位”等等。当说，这个问题本无所谓标准答案。然而，在我看来，以上回答均限于从政治学或社会学意义上阐述人的功用，而没有从哲学意义上触摸到人的本质。我以为，一个人若要真正解放自己的心灵，就必须在时间与空间上对人之内涵拨云见日，而我关于“人是什么单位”的回答则是“人是时间单位”。

事实上，这些年有个问题一直在困挠我，甚至让我痛苦不堪，即“我死以后，谁计算时间？”是钟表？是日月星辰？还是对时间感觉各异的人？若都不是，当一个人失去了对时间的感知，那死后的世界他将如何丈量？在此，暂且搁置这个近乎无解的问题，留给有心的读者去思考。我只负责陈述自己对“人是时间单位”的理解。

为什么介绍思想家胡适时，会在他的名字后面加上一段时间——胡适（1891-1962）？道理很简单，人是生命，有生卒年月，人归根到底是一段时间。我们在时间中获得生命。没有时间，就没有生命。

那么，胡适是不是地理（空间）单位呢？不是。胡适生于绩溪，长在上海，学在美国，死在台湾。显然，我们不能在“思想家胡适”后面加上“绩溪—上海—美国—台北”这样一条地理尾巴。因为这些标注既不完整也不正确。一方面，它会遗漏其他许多地理信息；另一方面，这任何地方都不属于胡适。真正属于他的只有他曾经生活过的72年光阴。

理解人是时间单位，而非空间单位，更不是属于某个单位的单位十分重要。承认“我即单位”，“我是时间单位”，“我是时间的尺度”，在此基础上，我们关于生命意义的挖掘，将不再是忠诚于某个地理与环境，而是忠诚于我们自己的一生（这段时间）——正是通过这段时间我们参与并见证一个时代。一个人应该站在自己的生命本身，站在一个时代的立场上表达自己的心声，而非生在中国便只为中国人表达，生在美国便只为美国人说话。君不见，人类历史上那些真正留下丰功伟绩并且值得后世怀念者，其所创造的价值多是具有“划时代意义”，而非“划地理意义”、“划种族意义”或者“划单位意义”。

那些真正推动人类进步者，因为将自己归属于时间而拥有属于自己的一生。人首先应该爱的是时间，其次才可能是空间。时间之爱是面向个体的，是绝对的，那是我们惟一的存在；而空间之爱则是相对的，是面向公众的，是通过物质或精神的契约才得以实现的。一个人，如果生于猪圈，便说自己“热爱猪圈”，这种“爱猪圈主义”显然不是一种高尚的情感。必要的时候，我们甚至可以断定这是一种“以空间之名限制或屠杀时间”、灭绝人类未来与希望的庸俗情感。是故，我愿意以更广阔的视角将我所热爱之国视为时间之国，一种立于时间维度上的精神与思想之国，而非空间意义上的逆来顺受或与生俱来的“嫁鸡随鸡”式的地理之爱。

做一个在时间里耕耘的人远比为空间疲于奔命可靠得多。回顾历史，多少国家因为对空间的迷信（比如罗马、苏联）而丢失时间——美国将来又会怎样？其实，人亦如此，无论占有多少疆土与财富，如果不能在时间上做自己的主人，其所拥有的仍不过是贫困的一生。真正的强者是能够把握自己时间的人，是做时间之王，而非做空间之王（或者奴仆），因为只有这样的时候，他才可能是自由的。

正是基于上述思考，我在2007年《新京报》的新春社论中写下这样一段话：“如果说中国是我们地理上的故乡，那么这个时代就是我们时间上的故土。如果说我们精神的疆土就是国家的疆土，那么我们生命所创造的价值就是时代的价值。不管我们正见证着怎样的繁华与荣耀，经历过怎样的忧惧与坎坷，我们所处的这个时代是我们一生的机遇。我们手握的时间与生命，正如我们所拥有的智力与权利，都是我们一生的资本。”（《走在雪地上，走在时间里》）

人是时间单位而非地理单位。必先站在时间的角度来思考问题，我们才有条件回到了人与历史本身。我以“把一生当作自己的远大前程”警省自己，其实这句话同样适合劝诫一个国家。我自知我最真实的居所是时间，而非空间，这也是我为什么愿意站在个体权利与生命的角度而非空洞的国家利益的角度思考中国命运之缘由。

所有真心关注中国命运者，理应回到每一位国民的具体命运中来。当重新发现社会之旅程又一次铺开，让我们从空间回到时间，从国家的命运回到个体的命运，让时间在我们一边。

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15 条评论

思想国网友青年XX, 2009.10.09 17:16 说:

民为贵，社稷次之，君为轻。孟子应该也是站在时间的维度上来探讨各人与国家这个话题的吧~

总的说来，上述思想应该也只是一个乌托邦~

[Reply]
思想国网友前朝遗老, 2009.10.09 19:04 说:

昨天才知道你看了很长时间今天看
很好的文章以前以为自己理解了很多现在看来
自己已基本是无知了
感谢这么好的文章让人思考
我们现在不缺少什么东西只是缺少思考！

[Reply]
思想国网友隔岸观火, 2009.10.09 20:16 说:

思维之乐趣于此可见

[Reply]
思想国网友塔夫, 2009.10.09 20:42 说:

反动媒体爆：中组部：04年中央政治局常委人大委员长国家副主席中顾委副主任一级的离休高干12人，公费开支3亿2千多万元，人均2725万；政治局委员人大副委员长副总理中顾委常委中央军委委员一级离休高干公费开支6亿7千多万元，人均630多万

可信不可信，如果可信，他们怎么都那么会花钱，具体花到哪里去。如果知道一定很有趣。

[Reply]
思想国网友塔夫, 2009.10.09 20:43 说:

罗洛·梅在论及人与时间的关系时强调，人越是能有意识地控制和使用时间，超越时间的自我意识越强，那么时间就越能够给他带来无尽的成就和丰富的人生意义，否则他就可能成为时间的仆人，失去人生的方向，人只要还有自我意识，只要他不完全受病态的焦虑所控制而失去自由，他就永远在自我实现的过程中挣扎，永远在探索，永远在向未来前进。沉湎于回首往事，就是罗洛·梅所说的病态的、非建设性的存在方式之一。

[Reply]
思想国网友熊培云, 2009.10.09 23:01 说:

塔夫兄见多识广。罗洛·梅很了不起的啊。他说，生命的意义除了接纳无可改变的环境，并将之转变为自己的创造之外，别无其他。与此同时，不管命运如何限制选择，在人的生命里头总还存在着选择。人只有认识到自己是一种“面对死亡的存在”，才会彻底反省并仔细评估其在日常生活中所崇尚的价值。

路易十四说，“我行将撒手人间，但国家将无我而永世长存。”今天看来，这大概也算是一种政治正确了。其实，在哲学家那里，在人的一生中，在时间的天平上，国家同时又是微不足道的。国家动员人们去死，却并不让人们思考死。

[Reply]
思想国网友21世纪评论, 2009.10.10 10:21 说:

凯迪打捞的的留言，还有七页无法查阅

http://203.208.37.132/search?q=cache:9jnaT87NFRIJ:club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp%3Fboardid%3D1%26id%3D3048822+%E9%97%AE%E4%B8%96%E9%97%B4%E5%9B%BD%E4%B8%BA%E4%BD%95%E7%89%A9&cd=3&hl=zh-CN&ct=clnk&gl=cn&st_usg=ALhdy286pyt1gwt_9Y_761lV-WoM287i2Q

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国家之于个人，犹如菜刀之于主人，决定权不在菜刀，而在主人

*.*.*.* 2009-10-4 14:25:49

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我们面对的历史，争论再多有何用处？诚然，弄清历史真相很重要，可是目前的当务之急是什么？很多人已经迷失方向，沉沦在历史争辩的泥沼之中。
这样的好文不读，而只执着于蒋毛之争，可笑可叹可鄙。

*.*.*.* 2009-10-4 14:28:21

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

目前的历史讨论，究竟对时局能有什么影响？可以翻案还是可以推进社会进步？
中国知识分子的劣根性再次暴露无遗，除了怨天尤人，哀叹前人为何不创造好机会让自己享受，自己从来不知奋斗，到底是惰性还是怨妇情节？
沉湎于口舌之争而对宣传民主宪政思想毫无建树，这样也配称公共知识分子？
满眼皆怨妇，国无清醒人，嘿嘿。

*.*.*.* 2009-10-4 14:32:40

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文章提交者：三人成华南虎加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

顶好文

*.*.*.* 2009-10-4 14:35:50

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

研究历史，不过是提供一些攻击某D的证据罢了，但这样做，究竟对社会进步有多大的影响？毕竟熟悉历史的只是少数人，对普罗大众来说，对历史熟悉的又有几人？公共知识分子的职责在什么地方？我想很多人已经忘记了。历史变成了恋尸癖意淫的对象，而对宣传能推动社会进步的思想却畏首畏尾。诸葛说儒有大小之分，熊培云这样的人才是真正的大儒。

*.*.*.* 2009-10-4 14:39:49

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文章提交者：getao888 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

清清醒醒的思考，于民于国的好文章啊。

*.*.*.* 2009-10-4 14:44:42

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*.*.*.* 2009-10-4 14:46:55

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文章提交者：joke.gov.cn 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

不明真相的“爱国”小粪粪们，当你们扛着大旗扯着嗓子高喊抵制日货、抵家乐福、挣脱“国际封锁”的时候，你们有没有一丝孤单感？我现在告诉你们，其实你们是在孤军作战，你们没有后台。你们的真正后台正在雇人看纳斯达克大盘、在加州大城市近郊打量带游泳池的洋房呢。他们很忙，没闲工夫支援你们。

*.*.*.* 2009-10-4 14:52:39

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-4 14:54:22

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文章提交者：西岸听海加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-4 14:55:32

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文章提交者：xiqin898 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国,有点像讨债的或欠债的人一样.

*.*.*.* 2009-10-4 14:56:10

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文章提交者：山贼7 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

可以讨论情为何物，也可以讨论色为何物，更可以讨论情色为何物，色情为何物业没有问题！

为啥偏要讨论国为何物？放驴它爸！

*.*.*.* 2009-10-4 14:59:23

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文章提交者：青岛老工人6 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

]“民为贵，社稷次之，君为轻。”

这是孟子提出的一个重要思想，意思是说，人民放在第一位，国家其次，君在最后。这是因为，有了人民，才需要建立国家；有了国家，才需要有个“君”。国家是为民众建立的，“君”的位置是为国家而设立的。这里，轻重主次的关系是很清楚的，国家政治，一切以民为本。要说真有什么“天子”，那么民众才是真正的“天子”。因为天的聪明，是通过民的聪明来表现的；天的视听，是借助民的视听来实现的。民众的意愿，天总是顺从的。可见民众才是“天”的代表，是真正的“天之骄子”。至于所谓“君”，则是民众抬举出来的，“君者，舟也；庶人，水也。水则载舟，水则覆舟。”民众有力量抬举出一个君，也有力量把君推翻。君位本是为天下民众设的，谁来做君完全应当由天下民众决定。这是古今天下通行的道理。无论这个“君”叫做国王，叫做皇帝，叫做总统，叫做主席，都概莫能外。只不过在古代，人们尚未能设计出一套有效而完善的民主制度来落实这个道理，使之成为可以操作的程序，以致于这个道理在很多时候不能马上兑现。但这并不说明这个道理本身不成立。实际上即使是在民主制度缺如的社会里，上述道理有时也会以各种形式自发地强行发生作用。只要看看历史上无数昏君、暴君最终被推翻，身败名裂的下场，就不难理解这一点。民的地位不仅在君之上，而且在国家（社稷）之上。因为国家的权力也是人民所赋予的，国家的利益应当是人民的根本利益的代表，所以从逻辑上来说，必须置民众的地位于国家之上。孟子强调“民为贵，社稷次之”，坚持这个原则，可以防止少数政客假借“国家”的名义，侵害民众的权力和利益。为“君”的如果真能认识到上述道理，就应当认真听取民众的意见，坦诚接受民众的监督，关心民生疾苦，与民同乐。

孟子说：理想的政治，应确立如下原则：即“民为贵，社稷次之，君为轻”。

“民为贵”，是说人民的地位与权力，是至高无上，不可动摇的。一切政治权力与政治制度，从根本来说，都是来自人民、治于人民、为了人民（from people, by people, for people）。

“社稷次之”，社稷在古代指土地神和谷神，山川大地，五谷物产，乃是养育人民，建立国家的物质基础，当然十分重要。后来社稷就成了国家的代名词。所以也可以说“社稷”就是国家。作为一个国家，当然要有制度，要有宪法。但制度也好、宪法也好，终究还是来自人民、为了人民的，所以社稷的地位次于人民。

“君为轻”，是说相对于民与社稷来说，君的地位并不那么重要。君的地位与权力是民赋予的，没有民就没有君，君怎么可以与民相提并论呢？社稷是一个国家存在的基础，很难设想一个国家可以既没有山川大地，又没有五谷物产，也没有宪法制度。一个国家死掉个把国君，仍然不失为一个国家；若是没有了社稷，国家也就不存在了。所以国君的地位也不能跟社稷相提并论。

得到广大人民的任命，才有资格做天子；得到天子的任命，才可以做诸侯；得到诸侯的任命，才可以做大夫。可见一切政治权力，从根源上来说，都是来自于民众。

君主如果危害到社稷，危害到国家的利益，就应该将他罢免、撤换！

在古代，对于土地神和谷神，祭祀的物品没有欠缺，祭祀的时间也没有耽误，却仍然发生干旱水涝等自然灾害，就说明这个土地神或谷神不灵了。那就应当砸了它们的庙，毁了它们的神像和灵位，重新改造、撤换。

同理，如果某种思想、某种主义、某种理论、某种制度，用来治理国家，认真实行之后并不见效，那也要对它进行修正、改造乃至撤换。

http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2419285

*.*.*.* 2009-10-4 15:03:21

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文章提交者：旷野3164 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

“自由人既不会问他的国家能为他做些什么，也不会问他能为他的国家做些什么。而是会问：‘我和我的同胞们能通过政府做些什么’，以便尽到我们个人的责任，达到我们各自的目标和理想，其中最重要的是：保护我们的自由。”

真是好文！不知道沉浸于宗教式的国庆狂欢的国民们，可能静心一阅？

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文章提交者：赵员外加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

反正我知道这个世界是先有人后有国的，如今非要把国说成是人的母亲，说明提倡这种说法的人，有强烈的乱伦情结。

*.*.*.* 2009-10-4 15:10:35

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

D

*.*.*.* 2009-10-4 15:42:00

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文章提交者：左中右憤加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国为何物，巴勒斯坦还那家屁的国，以色列还建屁的国

*.*.*.* 2009-10-4 15:45:50

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文章提交者：hntcyq1127 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

留贴纪念

*.*.*.* 2009-10-4 15:51:50

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文章提交者：子夜昙花加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好帖，学习~

*.*.*.* 2009-10-4 16:20:23

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文章提交者：红乌鸦加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：青岛老工人6 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

“民为贵，社稷次之，君为轻。”

*.*.*.* 2009-10-4 16:23:52

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文章提交者：天马（布）加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

楼主大概是个超现实主义者。国家是历史进程中的阶段产物，是自有阶级后的产物。你所举出的三0年的赛特理论是在资本主义大危机之初，他如果是经历了资本主义摆脱危机的全过程，并进行了认真总结，他就该推翻自己的理论。因为恰恰是借助了国家的力量，才使罗斯福创造了挽救资本主义危机的业绩。在现阶段笼统地反对国家的存在，无疑是荒谬的和错误的无益的，只能误导人背离现实仍然必须倡导的爱国主义。

*.*.*.* 2009-10-4 17:11:53

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：天马（布）加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

楼主大概是个超现实主义者。国家是历史进程中的阶段产物，是自有阶级后的产物。你所举出的三0年的赛特理论是在资本主义大危机之初，他如果是经历了资本主义摆脱危机的全过程，并进行了认真总结，他就该推翻自己的理论。因为恰恰是借助了国家的力量，才使罗斯福创造了挽救资本主义危机的业绩。在现阶段笼统地反对国家的存在，无疑是荒谬的和错误的无益的，只能误导人背离现实仍然必须倡导的爱国主义。
===============================
帖子里反对国家的存在了？没看懂原文，呵呵
他只是说国家存在的目的是什么，再看一遍吧。

*.*.*.* 2009-10-4 18:40:20

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文章提交者：连晨加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

顶一把

*.*.*.* 2009-10-4 18:50:53

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文章提交者：连晨加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

转了

http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&star=1&replyid=1775796&id=1775796&skin=0&page=1

*.*.*.* 2009-10-4 18:52:43

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文章提交者：城春草木生8 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国为何物？

文章提交者：红花罂粟加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：kd660 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：梦幻人生加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

小学生经典作文
　　老师让同学回家后写一篇有关“国家”、“党”、“社会”和“人民”的作文。小明不理解这些词的含义，就去问爸爸。
　　爸爸告诉他：“国家是最大的，就象你奶奶。党是最有权利的，是一家之主，就象我。社会就是为党和国家干活，还得听党的，就象你妈妈。人民就是最小的，说什么也没人听，就象你。”
　　　晚饭后，小明想写作文，可是还不是很明白这些事，就去想问奶奶，可是奶奶已经睡了。小明去找爸爸，爸爸和妈妈正忙着“床上运动”，爸爸一看他来，两个耳刮子就给打出来了。小明没有办法，只好抹抹眼泪，回房间自己写作文了。
　　　　第二天，爸爸接到老师的电话：“你是小明的父亲吧”
　　　　“是啊，什么事”
　　　　“关于小明的作文”
　　　　“是写的不好吗？”
　　　　“不，是写的太好了，我怀疑不是他自己写的。。。。。。”
　　小明的作文是：国家已沉睡，党在玩社会，社会在呻吟，人民在流泪！
——-
经典！

*.*.*.* 2009-10-4 18:55:52

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文章提交者：panyuheng 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

一篇好文！

*.*.*.* 2009-10-4 19:18:00

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文章提交者：smwq 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我和我的同胞们能通过政府做些什么?

*.*.*.* 2009-10-4 19:33:37

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文章提交者：山贼7 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

说来也怪，校园里没有风，旗杆上的五星红旗竟然迎风招展

*.*.*.* 2009-10-4 19:53:20

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文章提交者：田天徕2 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

顶

文章提交者：你就歇歇吧加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

发人深省的好文章！

*.*.*.* 2009-10-4 20:00:35

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 32 楼

文章提交者：尼摩加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

吉普赛人不要祖国，过得挺自在！

中东的巴勒斯坦人也不要祖国，即使有机会可以建国，也要想方设法破坏掉。只有不建国，才有大量金钱援助。

国？

很多人是没办法换才只能被迫地生活在某个国家中

*.*.*.* 2009-10-4 20:00:57

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 33 楼

文章提交者：飞翔的自由加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好文，手懒，良心在顶~

*.*.*.* 2009-10-4 20:11:03

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 34 楼

文章提交者：五月红柳加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：赵员外加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

反正我知道这个世界是先有人后有国的，如今非要把国说成是人的母亲，说明提倡这种说法的人，有强烈的乱伦情结。

*.*.*.* 2009-10-4 20:34:54

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文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-4 22:48:19

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 36 楼

文章提交者：山贼7 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

…………
据称在公元301年，一位叫马力诺的基督徒石匠为逃避罗马皇帝的迫害，带着一群石匠逃出了罗马皇帝的控制区，从此藏身于距亚德里亚海仅20余公里的蒂塔诺山顶，并且建立了由自由人组成的“石匠公社”，
…………..

谁有他们2001年建国庆祝的阅兵式表演的视频？绝对比含笑半步颠的大娘牛，只是担心他们要抬出多少巨幅人像，1700年呀！而且还一年四个，一共6200个，就算一个走10分钟，也要走62000分钟=43天，太不可思议了

*.*.*.* 2009-10-4 23:23:21

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 37 楼

文章提交者：西岸听海加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

…

*.*.*.* 2009-10-5 10:23:33

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 38 楼

文章提交者：俺来溜达溜达加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

俺赞同那个说法，国家不过是生存在这片国土上的人民的利益共同体，国家的义务是增加生活在这片国土上的人们的福利，人民的义务也是增加生活在这片国土上的人们的福利。

*.*.*.* 2009-10-5 10:28:41

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文章提交者：淯阳桥畔加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

令人折服的好文啊！不自由毋宁死！对于当下的“爱国”一词，我已恶心到反胃的地步。我从来也不爱这个剥夺百姓建立神坛的所谓“共和国”。

*.*.*.* 2009-10-5 11:26:32

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 40 楼

文章提交者：光速时代911 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

爱国

就是许多人借这二字

来干没人性的事

*.*.*.* 2009-10-5 11:42:11

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文章提交者：铁皮鼓加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国一大再大，直到淹没你、我。只剩一个他。

*.*.*.* 2009-10-5 12:44:49

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 42 楼

文章提交者：daige53 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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该用户发言已被管理员屏蔽
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*.*.*.* 2009-10-5 13:05:33

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 43 楼

文章提交者：jibaguojia 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-5 13:07:09

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 44 楼

文章提交者：jujuzhe 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

圣马力诺是一个让我非常感动而难忘的国家。据称在公元301年，一位叫马力诺的基督徒石匠为逃避罗马皇帝的迫害，带着一群石匠逃出了罗马皇帝的控制区，从此藏身于距亚德里亚海仅20余公里的蒂塔诺山顶，并且建立了由自由人组成的“石匠公社”，在此基础上，渐渐成长为一个自由国家。拿破仑当年横扫欧陆，虽然翻过了阿尔卑斯山，却没有登上蒂塔诺山，而是在1797年承认了这个国家的主权———因为拿破仑被这个世界上最古老的共和国的自由精神所折服，有了敬畏之心。圣马力诺没有像古罗马一样在空间上拓展自己的领地，但却赢得了时间。

*.*.*.* 2009-10-5 13:24:59

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 45 楼

文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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文章提交者：投票箱2017 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

有投票箱的地方才算国

*.*.*.* 2009-10-5 13:33:07

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 47 楼

文章提交者：放坏水水加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

开贴的压根就不想让老百姓看他的帖子，也压根不想让老百姓认同他的思想！

又臭又长，说来了半天，还不是想说“中国人那么爱国干啥”？

*.*.*.* 2009-10-5 13:35:10

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 48 楼

文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：放坏水水加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

开贴的压根就不想让老百姓看他的帖子，也压根不想让老百姓认同他的思想！

又臭又长，说来了半天，还不是想说“中国人那么爱国干啥”？
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老百姓又被某人代表了。听说做了5毛智商降低，连这个帖都看不懂，浪费D国残酷盘剥的5毛钱哦。
帖子算是散文吧，这些文化人可学不了某D光会喊口号连最起码的逻辑都不讲讲的那一套。

*.*.*.* 2009-10-5 14:03:20

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文章提交者：垣上人加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好文

*.*.*.* 2009-10-5 14:14:50

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 50 楼

文章提交者：垣上人加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：淯阳桥畔加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

令人折服的好文啊！不自由毋宁死！对于当下的“爱国”一词，我已恶心到反胃的地步。我从来也不爱这个剥夺百姓建立神坛的所谓“共和国”。

*.*.*.* 2009-10-5 14:18:46

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文章提交者：青山依旧在9 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好文！学习了。

*.*.*.* 2009-10-5 14:24:31

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文章提交者：青山依旧在9 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

—–独裁者所拥有的权力，从来都是那些甘心放弃自己权力或者权利的人聚沙成塔授予的。

*.*.*.* 2009-10-5 14:25:40

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文章提交者：yavis 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

国家，被一些别有用心的人定义为暴力机器，并且也是这样做的！

*.*.*.* 2009-10-5 14:41:58

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文章提交者：笑佬加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

顶吧

*.*.*.* 2009-10-5 15:42:49

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 55 楼

文章提交者：含笑半丶步颠加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

D

*.*.*.* 2009-10-7 18:33:17

悄悄话好友信息博客搜索回复本主题下所有发言第 56 楼

文章提交者：山大王加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你问我我问谁

*.*.*.* 2009-10-7 20:33:55

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文章提交者：达观3 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

为什么中国历史许多敢于到南洋创业的人，一旦在外面受到了不公正的待遇，或被人杀害，中国皇帝的反应通常是臣民离开本土死了活该？为什么春秋时期政治松弛、邦国林立，各国民众却收获了前所未有也后所未有的自由？为什么亚平宁半岛上当年逃难的一群人能够世代拥有自己的国家？在国家与自由之间，国家与社会之间，人们何去何从？如果国富民穷，“要大炮不要黄油”，大国崛起对于国民又究竟意义几何？

*.*.*.* 2009-10-7 20:45:52

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文章提交者：方竹笋加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好东东！！！！！！！！！！

*.*.*.* 2009-10-7 20:51:41

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文章提交者：雨水与雪加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

当朝廷的思想不再体现在百姓意识中的时候，国家才是百姓的乐园。

*.*.*.* 2009-10-7 21:10:12

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文章提交者：junli6363 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

真是好文。静心读来，收获颇大。

文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

成虫大哥在国庆晚会后的CCAV访谈中说了：国就是主人。他的《国家歌》曾常给东南亚国家，都收欢迎。

*.*.*.* 2009-10-8 0:44:56

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文章提交者：lion800 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

MARK

*.*.*.* 2009-10-8 0:47:48

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文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

而我党说：人民是主人。
和成虫大哥说的不一样。

*.*.*.* 2009-10-8 0:48:04

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文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我党没有与拍马P的成虫保持一致。
成虫拍到蛋子上了。

*.*.*.* 2009-10-8 0:50:14

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文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

成虫还说，把《国家歌》中的称呼改成别的国家，东南亚国家都很欢迎他唱。看来这厮是个连横合纵的国际掮客。

*.*.*.* 2009-10-8 0:57:07

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文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

成虫说的国家，指的就是政府－－既然他说政府是主人，那么当然认为人民是该被管的仆人了。

*.*.*.* 2009-10-8 0:59:47

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文章提交者：N2N太阳猫加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

成虫说的国家，指的就是ZF－－既然他说ZF是主人，那么当然认为人*民是该被管的仆人了。

*.*.*.* 2009-10-8 1:00:19

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文章提交者：mrchild 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

好文

*.*.*.* 2009-10-8 1:23:08

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文章提交者：十七房加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

问世间国为何物?

文章提交者：glooooomy 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

明年本来想订阅南都的，结果邮局给的报刊订阅目录里面居然没有。。。

*.*.*.* 2009-10-7 14:56:51

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文章提交者：41国中由自加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

政治何为？国家何为？谈到对国家的理解，引用最多的恐怕就是美国总统肯尼迪就职演说时的那句话：“不要问你的国家能为你做些什么，而应该问你能为你的国家做些什么”。就在人们以饱满的热情四处传播、赞扬肯尼迪的爱国主义时，身为美国公民的著名经济学家弗里德曼对此非常不以为然。

　　在弗里德曼看来，从本质上说，政府仍不过是一个手段，一个工具。政府既不是一个给我们带来恩惠与礼物的人，也不是使我们盲目崇拜和为之服役的主人或神灵。所以，弗里德曼说：“除了公民们各自为之服务的意见一致的目标以外，他不承认国家的任何目标；除了公民们各自为之奋斗的意见一致的理想以外，他不承认国家的任何理想。”否则，这种个体与国家职能的本末倒置必然会腐蚀一个国家自由的根基。

　　事实上，上面这些问题在弗里德曼看来甚至都是不需要回答的，因为“自由人既不会问他的国家能为他做些什么，也不会问他能为他的国家做些什么。而是会问：‘我和我的同胞们能通过政府做些什么’，以便尽到我们个人的责任，达到我们各自的目标和理想，其中最重要的是：保护我们的自由。”

*.*.*.* 2009-10-7 14:57:07

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文章提交者：yuenze 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

问世间国为何物？
====直教人不生不死。

*.*.*.* 2009-10-7 15:04:45

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文章提交者：周戴表加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

记号先，慢慢读~

*.*.*.* 2009-10-7 15:06:01

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文章提交者：北国之春2009 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

马克思早有定义：国家是统治阶级的暴力机器。
我认为马克思说的没错。只有精神错乱者才爱暴力机器。

*.*.*.* 2009-10-7 15:06:33

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文章提交者：鬼捉钟旭加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我仅知道：P民和奴隶是没有“国家”的概念的。

*.*.*.* 2009-10-7 15:08:37

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文章提交者：民主新左派加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

文章提交者：北国之春2009 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

马克思早有定义：国家是统治阶级的暴力机器。
我认为马克思说的没错。只有精神错乱者才爱暴力机器。

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I LOVE YOU 北北

*.*.*.* 2009-10-7 15:09:26

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[灌水]
文章提交者：41国中由自加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-7 15:10:13

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文章提交者：tangmingao 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

如果可以消除种族歧视，种族排斥，国真的不是那么重要，不过南宋为国捐躯还是值得赞扬的，因为蒙古采取了种族隔离政策

*.*.*.* 2009-10-7 15:10:19

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文章提交者：刘德军23 加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

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*.*.*.* 2009-10-7 15:12:14

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文章提交者：牛眼睇人加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

政府既不是一个给我们带来恩惠与礼物的人，也不是使我们盲目崇拜和为之服役的主人或神灵。

*.*.*.* 2009-10-7 15:12:24

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文章提交者：莫道不消魂加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

精辟的文章，一口气读完，甚是痛快

*.*.*.* 2009-10-7 15:13:02

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文章提交者：潜水密码加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

一个以个别阶层为核心的国
一个是以公民为核心的国，这个国才是大家的国

*.*.*.* 2009-10-7 15:15:58

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文章提交者：静虚散人加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

在那茹毛饮血的年代，当我们的祖先因为脆弱的个体在面对严峻的自然和凶猛的野兽，没有生存保障的时候，最终选择了群居这个生存方式，进而形成了社会，以集体的力量来保护个人的生命安全不会受到威胁。

随着时间一千年一千年的推移，终于走到了人类社会各种职能不断细化和强化的今天。集体的力量也不断强化，成为凌驾于个人头顶上的上方宝剑，穿上了民族、国家等一系列红衣教主的外衣，登上了神圣不可侵犯的高贵圣坛。谁敢对冠以了民族和国家这样的词汇的事情稍有微词，便是汉奸、卖国贼、败类和走狗。

而我们忘记了集体是为着保护个人利益而产生这一基本的事实，更不会想到：如果一个集体的力量已经大到随意剥夺其组成者的天赋权利的时候，这个集体便已经是非法的没有存在基础的怪物了。

集体是由个人组成的，而组成集体的个体的充分发展，才会带来集体的进步，反之，这个集体即使表面上看起来多么的强大和有力，但一定会在不远的一天崩溃。

[Reply]
思想国网友倾向, 2009.10.11 17:45 说:

这要占南方都市报一整版吧。
好文！

[Reply]
思想国网友21世纪评论, 2009.10.12 18:22 说:

谢谢作者，让我看到了想说又没有能力说出来的话
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：南昌市 8小时前独领风骚 [等级一]：[国家存在的意义]如果国家是建立在牺牲自己国民的利益之上的，那这个国家存在的意义是什么呢？
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：雅安市 15小时前孤星坠 [等级一]：[　少见的文章]　少见的文章　但是必然是要被愤青骂的思想，从道理上来说，社会思想越混乱，越庞杂，就越会被强势政治所统治．
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：雅安市 15小时前孤星坠 [等级一]：[1楼] 聊城市溜边鱼儿发表于2009-10-08 23:10:22 查看回帖(1)

我想拥有投票权，不知什么时候才能实现。

[　我有被投票权]　　据我了解，我界的票都被透了，不过我无所谓
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：雅安市 15小时前孤星坠 [等级一]：[1楼] 117.136.12.* 温柔刀客发表于2009-10-10 20:24:15 查看回帖(1)

请作者回到1938年的中国生活就知道国为何物了。

[你回过吗？]　　我想你是１９３６年以前生人，而且当时已经懂事，火到现在就是个老妖怪
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：保定市 2009-10-10 22:59:28杀杀人跳跳舞 [等级一]：如果国富民穷，“要大炮不要黄油”，大国崛起对于国民又究竟意义几何？

现在的国家=政府=党，何时国家=人民？
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：杭州市 2009-10-10 21:27:00huhudidi [等级一]：[1楼] 金华市斗鸡者发表于2009-10-08 18:40:44 查看回帖(1)

在”公有制”的国家里，国家是私有的！在”私有制”的国家里，国家是公有的！

精辟
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：117.136.12.* 2009-10-10 20:24:15温柔刀客 [等级一]：请作者回到1938年的中国生活就知道国为何物了。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(1) 举报来自：福州市 2009-10-10 18:39:38潇潇 [等级一]：[写什么东东]这也算文章?
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：大理州 2009-10-10 10:16:29太和 [等级一]：真是期待。但愿有生之年能到圣马力诺。。。。。。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报

文章的题目怎么能是“国为何物”，国是我们的家。难到让我们的祖国分裂到小国林立的战国时代民众就会获得“前所未有自由”。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：北京市 2009-10-10 09:25:49花开见佛 [等级一]：喜欢看到这样的文章
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：北京市 2009-10-10 09:25:26花开见佛 [等级一]：喜欢看到这样的文章
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：郑州市 2009-10-09 12:58:13freewing [等级一]：今天遇到高人了，我看到了人类的希望。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：聊城市 2009-10-08 23:10:22溜边鱼儿 [等级一]：我想拥有投票权，不知什么时候才能实现。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(1) 举报来自：金华市 2009-10-08 18:40:44斗鸡者 [等级一]：在”公有制”的国家里，国家是私有的！在”私有制”的国家里，国家是公有的！
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(1) 举报来自：金华市 2009-10-08 18:21:59斗鸡者 [等级一]：[在"私有制"的国家里，国家是公有的！]在”公有制”的国家里，国家是私有的！在”私有制”的国家里，国家是公有的！
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：淮安市 2009-10-07 23:06:47淮上侠 [等级一]：理想的伊甸园，看起来很美。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：嘉兴市 2009-10-07 20:42:54河埠头 [等级一]：中国要实现现代化，首先要普及这篇文章的思想。反过来说，只有这篇文章的思想在国人中成了共识，中国才算现代化了。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：昭通市 2009-10-07 16:08:41`℡ 词穷’。 [等级一]：[自己解放自己]无产阶级只有自己解放自己，

[自己解放自己]无产阶级只有自己解放自己，
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：113.67.195.* 2009-10-06 20:58:02jiankun [等级一]：[我们缺了很多东西，更缺这样的知识分子。]我们缺了很多东西，更缺这样的知识分子。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：118.96.172.* 2009-10-06 19:12:18无缘补天 [等级一]：[好文章]好文章！

世界大同之根本路由！

只是不见得能够为当今世界的所谓政治家-政治领袖们认同，更不要说被接受了。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：118.96.172.* 2009-10-06 19:11:56无缘补天 [等级一]：[好文章]好文章！

世界大同之根本路由！

只是不见得能够为当今世界的所谓政治家-政治领袖们认同，更不要说被接受了。
盖楼(回复) 支持(0)反对(0) 查看回帖(0) 举报来自：北京市 2009-10-06 11:55:22老头 [等级一]：我同意该文章的观点

[Reply]
思想国网友小明, 2009.10.26 12:44 说:

欣赏了。

[Reply]
思想国网友limlong, 2009.11.04 22:31 说:

重新在这个冬日读过这篇文章，有些美好的情感总是感动到让人流泪，笔作金戈的韧性与果敢，一直在点点滴滴的为了人权而努力的公共知识分子的情怀。
small is beautiful！无论对于圣马力诺的国家之小，还是个人生命之于国家历史之小，小，代表的是一种政治的美德，一种人道感动。让大的国家之权分归于小的公民之权，让大的地域之国家分属小的时间之公众。让我们短暂的年华里，沉淀下对于一个自由国家的感恩，而不是在生命终结之时，只能抱憾想起社会国家没有为我们所做的甚多。
好文！

[Reply]
- 思想国网友weihao, 2009.11.08 22:12 说:
  
  看了”空间之维与时间之维”获益非浅.突然醒悟了.
  
  [Reply]
思想国网友没思想, 2009.11.14 19:47 说:

能回复嘛
试一试哦

楼主不应该举裴多菲的例子
这仁兄的追求的自由恰恰是您所批判的国（匈牙利）的自由
总体上还行
但和《中国不高兴》的作者也就是五十步和百步
一个无限夸大国家一个无线夸大个人

感觉您的思想底蕴应该是自命的自由主义者吧

举圣马力诺例子也挺无聊的
这个国家是古典意义上的希腊（雅典）式民主就是传说中的纯而又纯的直接民主但对于现代国家实在是没什么借鉴意义
他的立国更多的是因为地理条件吧对罗马和拿破仑来说就是鸡肋

其他说的还可以啦
楼主老有思想了
可借鉴的意义不多

对了楼主应该没事情多了解了解中国的底蕴了比如春秋战国

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思想国网友青年XX, 2009.11.14 22:06 说:

楼上，LZ就是历史专业毕业的~~

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思想国网友坚果, 2009.11.24 00:47 说:

写得太牛逼了！被窝里看的十分激动！

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